Κούλογλου για παρακολουθήσεις – Σαμαρά / Το σκάνδαλο είναι πολύ μεγάλο, δεν χωράει στον Άρειο Πάγο [Βίντεο]
6 Ιούλ. 2026 - 15:09
«Το σκάνδαλο των υποκλοπών είναι τόσο μεγάλο, που δεν χωράει να κρυφτεί στον Αρειο Πάγο», σχολίασε ο Στέλιος Κούλογλου στον 9,84 (Ε. Κουμάντου-Ε. Ορφανίδου), για την προσφυγή του Αντώνη Σαμαρά. «Είναι σαν να ζεις σε ένα γυάλινο σπίτι περικυκλωμένο από χαφιέδες, δήλωσε στην ολλανδική τηλεόραση και το κανάλι της Μακεδονίας ΔΙΟΝ (Δ. Μακρή) για όσα αισθάνθηκε όταν έμαθε ότι παρακολουθείται.
«Θα κινηθώ δικαστικά κατά της NSO. Η παρακολούθησή μου αφορά τη δημοκρατία και τη μάχη κατά της διαφθοράς, όχι μόνο εμένα», τόνισε ο Στέλιος Κούλογλου σε συνεντεύξεις του, από τις οποίες ακολουθούν αποσπάσματα.
Στέλιος Κούλογλου: Η επιτροπή ονομαζόταν PEGA από το Pegasus, το πιο ύπουλο και επικίνδυνο κατασκοπευτικό σύστημα. Σε αντίθεση με το Predator, που είναι γνωστό στην Ελλάδα και απαιτεί να πατήσεις κάποιο κακόβουλο σύνδεσμο-παγίδα, το Pegasus δεν χρειάζεται καμία ενέργεια από τον στόχο. Εκμεταλλεύεται αδυναμίες του τηλεφώνου, εισβάλλει και αποκτά πλήρη πρόσβαση.
Το εντυπωσιακό είναι ότι παρακολουθούσαν εμένα, ενώ συμμετείχα στην επιτροπή που ερευνούσε ακριβώς το Pegasus. Πρόκειται για πράξη πρωτοφανούς θράσους.
«Γιατί μόνο εμένα;»
Δημοσιογράφος: Ουσιαστικά, μέσω της παρακολούθησής σας μπορούσαν να γνωρίζουν όσα συνέβαιναν στην επιτροπή.
Στέλιος Κούλογλου: Παρακολουθούσαν τις επικοινωνίες μου, τα email και τις ανταλλαγές απόψεων με τα υπόλοιπα μέλη της επιτροπής. Το ενδιαφέρον στοιχείο είναι ότι, μέχρι στιγμής, δεν προκύπτει πως είχαν παγιδευτεί τα άλλα ενεργά μέλη της PEGA. Αν τελικά επιβεβαιωθεί ότι ήμουν το μοναδικό μέλος που παρακολουθήθηκε, τότε γεννάται εύλογα το ερώτημα: γιατί μόνο εμένα;
Η δική μου εκτίμηση είναι ότι υπήρχε ελληνικό ενδιαφέρον. Κάποιος ήθελε να γνωρίζει τι ετοίμαζε η επιτροπή για την Ελλάδα.
Η πρώτη επίθεση σημειώθηκε όταν προετοιμάζαμε τις αποστολές της επιτροπής στις χώρες όπου υπήρχαν σοβαρές καταγγελίες για παράνομες παρακολουθήσεις, ανάμεσά τους και η Ελλάδα. Η δεύτερη έγινε όταν ετοιμάζαμε το τελικό πόρισμα.
Kαι στις δύο περιπτώσεις η εισβολή διήρκεσε μόλις μία ή δύο ημέρες. Μπήκαν, πήραν ό,τι ήθελαν και αποχώρησαν.
Υπάρχει ακόμη ένα στοιχείο που ενισχύει αυτή την υπόθεση. Στην πρώτη επίθεση με είχε επισκεφθεί ο δημοσιογράφος Θανάσης Κουκάκης, ένα από τα πρώτα θύματα των παρακολουθήσεων στην Ελλάδα. Στη δεύτερη επίθεση είχαμε προγραμματίσει να συναντηθούμε, αν και τελικά το ραντεβού δεν πραγματοποιήθηκε. Και αυτό αποτελεί μια ακόμη ένδειξη.
«Σαν να ζεις σε γυάλινο σπίτι»
Δημοσιογράφος: Πώς μάθατε ότι το τηλέφωνο σας είχε παραβιαστεί και πώς αισθανθήκατε;
Στέλιος Κούλογλου: Στο πλαίσιο της προσπάθειας να αποκαλυφθεί όλο το δίκτυο των παρακολουθήσεων στην Ελλάδα, συνεργάζομαι με τον εξαίρετο δικηγόρο Ζαχαρία Κεσσέ. Μέσω αυτής της συνεργασίας στάλθηκαν τα δεδομένα του κινητού μου στο εξειδικευμένο εργαστήριο του Πανεπιστημίου του Τορόντο, που πραγματοποιεί τέτοιους ελέγχους.
Η αίσθηση ήταν σαν να ανακαλύπτεις ότι ζούσες μέσα σε ένα γυάλινο, διάφανο σπίτι. Είχαν πρόσβαση στις συνομιλίες μου, στα email, στις φωτογραφίες, στην κάμερα, στο μικρόφωνο του κινητού, αλλά και σε κάθε προσωπική ή οικογενειακή στιγμή.
Είναι μια μορφή βιασμού της ιδιωτικής ζωής.
Δημοσιογράφος: Η αποκάλυψη προκάλεσε πολλές πολιτικές αντιδράσεις.
Στέλιος Κούλογλου: Υπήρξε μεγάλη διεθνής κινητοποίηση. Το θέμα προβλήθηκε από μεγάλα διεθνή μέσα ενημέρωσης και συνεχίζει να απασχολεί τον διεθνή Τύπο. Υπάρχουν πλέον έντονες αντιδράσεις και στο Ισραήλ, όπου δημοσιογράφοι και δικηγόροι ζητούν να αποκαλυφθεί τι ακριβώς συνέβη.
Η NSO δεν είναι μια οποιαδήποτε ιδιωτική εταιρεία. Λειτουργεί σε συνεργασία με το ισραηλινό υπουργείο Άμυνας.
Στην Ελλάδα είχα μεγάλη συμπαράσταση από τα μέσα ενημέρωσης και σχεδόν όλα τα κόμματα της αντιπολίτευσης. Περιμένω, βέβαια, να δω ποια θα είναι η θέση της κυβέρνησης.
Από τα κόμματα της αντιπολίτευσης, το μόνο που δεν εξέδωσε ανακοίνωση ήταν η ΕΛΑΣ του Αλέξη Τσίπρα.
Η σιωπή της ΕΛΑΣ
Δημοσιογράφος: Σας προκάλεσε εντύπωση;
Στέλιος Κούλογλου: Δεν γνωρίζω τι συνέβη, θα πρέπει να ερωτηθούν οι ίδιοι.
Η προσωπική μου εκτίμηση είναι ότι στην υπόθεση εμπλέκονται μεγάλα ισραηλινά συμφέροντα και ενδεχομένως κάποιοι δεν ήθελαν να έρθουν σε αντιπαράθεση με το Ισραήλ.
Στην πρώτη δημόσια παρέμβαση του ο Αλέξης Τσίπρας απέφυγε να αναφερθεί στη Γάζα, παρότι το θέμα βρισκόταν τότε στην κορυφή της διεθνούς επικαιρότητας.
Παράλληλα, η υπόθεση της παρακολούθησης μου έχει και αμερικανική διάσταση. Η NSO προσπαθεί να αποκαταστήσει τη δημόσια εικόνα της και έχει τοποθετήσει στην ηγεσία της πρόσωπο που υπήρξε στενός συνεργάτης του Ντόναλντ Τραμπ.
Οι παρακολουθήσεις υπονομεύουν την καταπολέμηση της διαφθοράς
Ακούω συχνά να λένε «δεν με νοιάζει αν με παρακολουθούν». Αυτό είναι επικίνδυνη αντίληψη. Δεν πρόκειται μόνο για παραβίαση της ιδιωτικής ζωής.
Οι πολίτες πρέπει να καταλάβουν ότι το ζήτημα αφορά άμεσα τη λειτουργία της δημοκρατίας.
Ας πάρουμε μια γνωστή περίπτωση, ενός δικαστή που ερευνούσε μια σοβαρή υπόθεση διαφθοράς. Παρακολουθείτο και έβαλε την υπόθεση στο αρχείο.
Τελικά, αυτός που πληρώνει το τίμημα είναι ο απλός πολίτης. Δεν είναι θέμα που αφορά μόνο τα γνωστά πρόσωπα.
Στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο ξεκινά νέα προσπάθεια για πολύ αυστηρότερη νομοθεσία. Σήμερα οι κυρώσεις είναι υπερβολικά επιεικείς.
Τα οικονομικά συμφέροντα είναι τεράστια. Ένα τέτοιο σύστημα κοστίζει περίπου 10 εκατομμύρια ευρώ και πωλείται αποκλειστικά σε κυβερνήσεις και μυστικές υπηρεσίες. Όταν τα κέρδη είναι τόσο μεγάλα, ένα ελαφρύ πλημμέλημα, όπως στην Ελλάδα, δεν λειτουργεί αποτρεπτικά.
Χρειάζονται πολύ αυστηρότερες ποινικές και οικονομικές κυρώσεις.
«Θέλουν να μας τρομάξουν, αλλά δεν φοβήθηκα»
Δεν συνελήφθη κανένας μεγάλος εγκληματίας χάρη στο Pegasus. Αντίθετα, θύματα υπήρξαν δημοσιογράφοι, υπερασπιστές ανθρωπίνων δικαιωμάτων και πολιτικοί αντίπαλοι.
Χαρακτηριστικό παράδειγμα είναι ο Τζαμάλ Κασόγκι. Το περιβάλλον του παρακολουθούνταν μέσω Pegasus, γνώριζαν τις κινήσεις του και τελικά δολοφονήθηκε στο σαουδαραβικό προξενείο στην Κωνσταντινούπολη.
Τέτοιες υποθέσεις δείχνουν πόσο επικίνδυνη είναι αυτή η τεχνολογία.
Δημοσιογράφος: Φοβηθήκατε όταν μάθατε ότι ήσασταν στόχος;
Στέλιος Κούλογλου: Όχι. Εξεπλάγην και εξοργίστηκα, αλλά δεν φοβήθηκα.
Αυτό ακριβώς επιδιώκουν: να καλλιεργήσουν τον φόβο και την αίσθηση ότι όλοι παρακολουθούνται και τίποτα δεν μπορεί να αλλάξει.
Δεν είναι έτσι.
Με αφορμή την περίπτωση μου, ήδη στο Ισραήλ υπάρχουν δικηγόροι που ζητούν να τεθεί η NSO υπό αυστηρό έλεγχο και να της επιβληθούν σοβαρές οικονομικές κυρώσεις.
Ο αγώνας αυτός μπορεί να κερδηθεί.
- Δείτε βίντεο της συνέντευξης εδώ
Δεν υπάρχουν σχόλια